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Évolution du CMS - communication Dev Team - Version imprimable

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Évolution du CMS - communication Dev Team - pierrepercee - 03/12/2020

Salut,

Merci pour l'info. Php 7+ sur la page de téléchargement c'est trop vague. Pour chaque module, sur la forge, devrait y avoir une colonne pour la version de PHP supportée.
En plus supportée, cela signifie quoi ? Avec un Error_reporting bien paramétré le fait de n'avoir quasi aucun avertissement n'est pas surprenant alors que de nombreuses fonctions dépréciées sont encore utilisées souvent parce qu'elles exigent une réécriture un peu longue.
Ce n'est pas la faute de la Dev Team qui se retrouve à gérer le truc sans le développeur principal et fait avec.
Mais y a des "scories" d'une époque révolue et la communication est toujours aussi problématique.
Quand on ne peut pas donner de calendrier de développement, même approximatif (ce n'est ni infamant, ni honteux) on le dit et on cale un rdv avec la communauté pour un point dans 2,3,4,6 mois. On rentre aussi dans le détail sur les axes de développement de façon à ne pas arriver en chantant sur l'air des lampions "oyez le bel outil qu'on vous a concocté" en décevant une partie de la communauté, parce qu'elle considère que tout ou partie des évolutions opérées ne correspondent pas à ses besoins.
Combien de sondages depuis le départ de Robert ?
Combien de communications intéressantes sur le nombre, la nature des évolutions décidées ?
Je me souviens d'une époque pas si lointaine, où lorsque l'on remontait un bug il fallait montrer patte blanche et où l'on était plutôt fraichement accueilli. Désolé de le dire ici mais cela continue. La cata annoncée de longue date avec le départ de Robert (pas besoin d'être voyant alors pour voir qu'on allait tout droit dans le mur) n'a manifestement pas suffi à remettre les pendules à l'heure.
Toujours le même fonctionnement en petit club fermé, sans véritable transparence et communication. Suffit de continuer comme ça, le résultat est hautement prévisible et les résultats escomptés seront bien au rendez-vous.

RE: Info version PHP - Ouik - 03/12/2020

J'espère que tu plaisantes. Franchement.

RE: Info version PHP - Ouik - 03/12/2020

Si tu trouves que ça n'avance pas, investis-toi ! Tu peux trouver les emails de l'équipe, propose ton aide.

Si tu exiges des choses de développeurs, qui pour certains ont du mal à boucler les fins de mois et qui donnent du temps bénévolement dans le CMS, je pense que tu vas te faire recevoir.

Mes 2 centimes.

RE: Info version PHP - pierrepercee - 03/12/2020

(03/12/2020, 17:06:31)Ouik a écrit :  Si tu trouves que ça n'avance pas, investis-toi ! Tu peux trouver les emails de l'équipe, propose ton aide.

Si tu exiges des choses de développeurs, qui pour certains ont du mal à boucler les fins de mois et qui donnent du temps bénévolement dans le CMS, je pense que tu vas te faire recevoir.

Mes 2 centimes.

Fais pas semblant de pas entendre. Je ne parle pas de quantité de travail, loin s'en faut et mes fins de mois sont tout sauf...
C'est un problème de communication. T'as vu passer un sondage depuis le départ de Robert. T'as bien de la chance, moi, pas. Y a 1an  maintenant on était à 1 encablure d'une nouvelle version majeure. Depuis 2 mises à jour minimes et aucune visibilité. C'est dire si le projet fédère. Si tu considères que ça avance c'est que tu as sans doute des informations dont je ne dispose pas.
Je n'exige rien, je constate, et si le constat est déplaisant on me le fera savoir mais cela ne m'empêchera pas de dormir, j'en ai vu d'autres et de plus sévères.
L'argument qui consiste à dire si t'es pas satisfait de la tournure prise "investis toi" est souvent repris ici et ailleurs. C'est une jolie pirouette pour éviter de parler des choses qui fâchent et un réflexe un peu pavlovien pour une partie de la Dev Team depuis des années.
Cela va d'ailleurs si bien qu'il n'y a quasiment plus d'interventions sur les deux fora .fr .org, c'est dire. Faut publier les stats de consultation histoire d'avoir un petit moment de détente.
L'inflexion "collaborative" prise au départ de Robert m'allait très bien et j'ai souscrit sans réserve au premier communiqué de la Dev Team. Je trouvais la démarche nouvelle et intéressante. Mon ressenti est que les vieux démons ont eu tôt fait de reprendre le dessus.
Je sais un peu ce coûte le développement en terme de temps consacré, je sais que tous les développeurs le font de façon bénévole. J'ai le plus grand respect pour leur investissement et le travail produit. Ceci posé, et ça l'est de longue date, je trouve consternant de se voir toujours renvoyé les mêmes arguments lorsque l'ombre d'une critique est émise.

RE: Info version PHP - Ouik - 03/12/2020

Je comprends ton besoin d'avoir des réponses. Mais je ne suis pas sûr que tu t'y prennes de la bonne manière. Ton message sur le forum EN a été moyennement apprécié, dans le ton et non dans la demande, qui est tout à fait légitime.

Il y a eu un sondage l'an dernier pour mieux connaître les utilisateurs de CMSMS, mais pas cette année. Y as-tu répondu ? En fallait-il un nouveau ? Pour demander quoi de plus ? Je ne sais pas.

Tout ça pour dire que j'aimerais aussi que ça avance plus vite. Le fait d'avoir le lead dev qui part a remis en cause beaucoup de choses, et bien qu'on n'en ait pas l'impression ici, ça avance du côté de la dev team. Et de manière bien plus équilibrée (démocratique ?) qu'auparavant. Ce qui prend plus de temps.

Et pour revenir à ce que je disais au niveau de l'investissement, c'est lié à ta critique acerbe et injuste : "Toujours le même fonctionnement en petit club fermé, sans véritable transparence et communication. Suffit de continuer comme ça, le résultat est hautement prévisible et les résultats escomptés seront bien au rendez-vous."
C'est très facile de critiquer, plus difficile de s'impliquer pour que ça change. Je rappelle que tout le travail de la dev team est bénévole. Et que les gens de bonne volonté y sont accueillis.

RE: Info version PHP - pierrepercee - 04/12/2020

Promis l'année prochaine j'apprends l'usage du rince doigts avant de poster sur le .orgn promis.
1 sondage  y a 1 an, pour mieux connaître les utilisateurs..mazette ! Tu m'en diras tant.
Ravi d'apprendre ici que cela avance. Le problème ce n'est pas la démocratie au sein de la dev team, je suis certain qu'il y a eu des progrès.
Je sais pas une info aussi banale que le 15 janvier on a une call conf avec les membres de la dev team, l'ordre du jour sera....
Quelques jours après la conf se fendre de 4 lignes pour dire ce qui a été arrêté et éventuellement soumettre un choix sous forme de sondage sur une orientation un peu disputée.
En clair en finir avec cette approche où une poignée de personnes (généreuses, compétentes, courageuses, dévouées, bosseuses, ce n'est pas le sujet) décident entre elles de l'avenir de CMSMS sans la moindre interaction avec la communauté des utilisateurs réguliers.
Sur ce point particulier il est facile de se montrer optimiste : on part de tellement loin.

RE: Info version PHP - Ouik - 04/12/2020

Du coup, tu ne réponds pas à ma question sur le sondage : y as-tu répondu ?
Tu es abonné à la newsletter ? Il y a des infos fraîches. La dernière est sortie en début de mois dernier.
Quoi qu'il en soit, je parlerai de ta requête. Je suis d'accord qu'une communication plus soutenue ne peut pas faire de mal.

RE: Info version PHP - pierrepercee - 06/12/2020

Ouik,

Merci de ta réponse. Je suis souvent brut de décoffrage et prends peu de pincettes, cela dit aussi quelque chose de mon attachement à CMSMS.
Pour le reste je n'ai pas vu passer le sondage. Je suis abonné à la news-letter
les 3 dernières vues sont en date du :
05/07/2019
01/04/2020
29/05/20

Si elle st toujours envoyées via news@cm... je n'ai pas reçu la dernière en date ou elle est passée en spam, ou je l'ai virée au milieu d'indésirables par mégarde.

Le développement de la 2.3 aura été un bel exemple de ce qu'il faut éviter à tous prix..
Si la communauté des utilisateurs / développeurs avait été consultée en amont, on aurait gagné un temps précieux. Ceux qui ont courageusement repris le manche, et j'imagine volontiers à quel point ce doit être compliqué, doivent maintenant composer avec... Quid des modules de Robert. Seront-ils encore maintenus ? Une majorité d'utilisateurs en utilise plusieurs sur chaque projet.
Ce n'est que mon avis mais la mise en place d'outils de com, sondages etc pour impliquer la communauté dans le process de développement devrait être une priorité.
Il ne s'agit pas de consulter sur des broutilles ou des points de détail et de sombrer dans un formalisme idiot. Toujours plus simple à dire qu'à faire hein ? Tu n'as pas tort, mais je crois vraiment que ce point est central pour l'avenir de CMSMS.

RE: Évolution du CMS - communication Dev Team - Ouik - 07/12/2020

Donc tu as manqué la dernière newsletter qui faisait notamment un point sur la roadmap, qui doit arriver (enfin) avant la fin de l'année.

RE: Évolution du CMS - communication Dev Team - pierrepercee - 07/12/2020

Oui je l'ai manquée. C'est plutôt détaillé et prometteur.
Cela donne un peu le sourire !
J'attends avec impatience la roadmap.

RE: Évolution du CMS - communication Dev Team - Ouik - 29/12/2020

Pas encore annoncée officiellement, mais : https://www.cmsmadesimple.org/about/roadmap

RE: Évolution du CMS - communication Dev Team - pierrepercee - 08/01/2021

Merci Ouik pour ces infos "en primeur". Rendre le Design Manager optionnel....Aujourd'hui, pour un CMS orienté grand public, pas bien certain que ce soit l'idée du siècle. Cette gestion centralisée des template est à mon humble avis un des atouts majeurs de CMSMS. Le passage à une version basée sur des fichiers apportera un gain de productivité certain pour quelques développeurs velus...
Les thèmes d'admin, perso c'est sans doute important pour la vitrine du CMS mais clairement ce n'est pas prioritaire. Le thème actuel fonctionnant parfaitement.
Pour une version 3.0, largement différée pour les raisons que l'on sait, il manque quand même au moins une fonctionnalité phare côté utilisateur...
Ce n'est que mon avis mais pour rendre plus populaire notre CMS favori, il faut d'abord en faciliter l'accès au plus grand nombre.
Mettre à disposition 2 ou 3 thèmes officiels et maintenus reposant sur les principaux grid css du marché est une urgence absolue.
Bootstrap, Foundation etc .
Cela faciliterait évidemment la création / diffusion de nouveaux thèmes. La pauvreté de l'offre dans ce domaine est de longue date un facteur limitant pour CMSMS...

RE: Évolution du CMS - communication Dev Team - lloora - 31/08/2021

Bonjour, la version 3 n'est toujours pas dispo sur votre site  : https://www.cmsmadesimple.org/downloads/cmsms ou j'ai manqué quelque chose ?

RE: Évolution du CMS - communication Dev Team - Ouik - 01/09/2021

Bonjour,

Non en effet, la version 3 n'est pas encore disponible. Depuis le début de l'année, la priorité a été de "forker" de nombreux modules complémentaires très utilisés (voir https://www.cmsmadesimple.org/module-forking-project) et de les basculer sous le © de la Fondation CMS Made Simple afin d'en assurer la pérennité.

Une réunion de la dev team est prévue en début de semaine prochaine, nous aborderons le sujet de l'évolution du core du CMS. Plus d'infos à venir, donc.

RE: Évolution du CMS - communication Dev Team - pierrepercee - 28/09/2021

Salut Ouik,

Quelques nouvelles bientôt ? C'est un peu anxiogène ce silence depuis mars...
Je sais toujours plus facile à .... Bon j'espère que la version light 3.0, sans cataclysme pour la migration et supportant php 8 est quand même un peu dans les tuyaux.

RE: Évolution du CMS - communication Dev Team - jce76350 - 29/09/2021

Et bientôt PHP 8.1 voir mon message

RE: Évolution du CMS - communication Dev Team - pierrepercee - 01/10/2021

(29/09/2021, 10:31:37)jce76350 a écrit :  Et bientôt PHP 8.1 voir mon message

Ils font....ce qu'ils peuvent et gracieusement de plus...Perso je regrette surtout l'absence de gardes fous lorsque CG est devenu en quelque sorte non pas lead developper mais bien développeur unique. La suite était tellement prévisible  mais il ne fallait surtout rien dire...

Bon ça va arriver, soyons positifs...